非要上位，上位了他又解决不了问题。他也不想一下，他做大汉的宰相，都解决不了的问题，难道他篡位做了皇帝就自动回有办法解决了。」
「刘秀经过战争，减少了人口负担，才能开创后汉的基业。所以，最好的办法就是开疆拓土，同时把无地少地的农民，移民去殖民地。所以，当前大明的问题，要不就大家大乱斗一场，利用战争、疾病、饥荒减少人口。要么就把人口移民海外。只有减少了人口才是正途。」
陈曦赞叹道：「这是个很务实的计划。釜底抽薪，把无地农民弄走，大明的矛盾就会缓和。可是老爷，士绅们宁远农民饿死在他们的地头上，也不会让他们离开的。因为饿死一些人，可以给佃农增加压力，保持高额地租。」
杨凡冷笑道：「现在他们不愿意，等乱贼起来，到处杀他们的时候，他们会求着我们把没有土地和财产的流民弄走的。」